Обсуждение в аналитическом центре Восканапат

AGA-Tribunal

20.01.2019

19 января 2019 г. в Ереване в в аналитическом центре «Восканапат» состоялось обсуждение на тему «Погромы армян в Баку».

На сайте «Восканапат» размещена заметка об этом и 50-минутное видео.

В частности, отмечены слова политолога Гранта Мелик-Шахназаряна, что:

«Погромы армянского населения в Баку 13-19 января 1990 года были осуществлены руководством Азербайджана и Советского Союза».

Поскольку выступления были на армянском языке, приводим наш (В.Б.) неофициальный перевод на русский первой части видео — местами просто тезисно, чтобы передать суть сказанного. Внизу для удобства указано и время на видео.

Мероприятие началось с минуты молчания.

Грант Мелик-Шахназарян отметил число более 400 тысяч беженцев.

Обнаруживаются всё новые факты и 30 лет спустя.

Продолжается политика геноцида

3:35 по непонятным причинам со стороны гос. органов так и не даны правовая и политическая оценки, нет квалификации как геноцида

4:10 вопрос не стал политическим фактором в повестке переговоров

Внешним силам выгодно закрыть глаза.

Баку занимается циничной фальсификацией.

5:10 не только Минская группа решает и влияет на процесс — есть и вторая платформа.

6:12 Лариса Алавердян

Сегодня также и 29-ый год памяти Мовсеса Горгисяна и это связанные события

В 1990 году оставалось в Баку не более 30 тысяч армян. Одна часть, поверив Везирову. Вернулась в 1989 году.

Больше всего исход из Баку был осенью, в ноябре 1988 г.

В период 1988-90 гг. армяне Баку пережили три волны геноцидальных преступлений:

— осень 1988 г.

— лето 1989 г.

— январь 1990 г.

В итоге, мы получили более 250 тысяч беженцев из Баку к концу ноября и в начале декабря перед землетрясением. Вернулись большей частью в силу экономических причин (для обмена квартир), многие имели и больных родственников. Потому 13 января имеет особое значение. Я, как коренная бакинка, хочу напомнить, что бакинские армяне очень любили отмечать старый Новый год. Перед ночью на 14 января все бакинские армяне считали за долг накрыть праздничный стол.

Организаторы преступления хотели избежать возможного отпора, такого, например, как был в Гандзаке в 1988 г. Этот выбор времени для преступления имеет большое значение…

Так, в 2016 г. ими было выбрано специально время бомбёжки сельской школы, с расчётом, чтобы детей было побольше утром в школе и побольше детей были бы поражены. То есть не только дни подбираются специально ими для совершения убийств, но и время, часы подбираются с расчётом.

Безусловно, всё было организовано и спланировано. И полностью соответствуют положениям и критериям Конценцией ООН по предупреждению преступления геноцида.

10:05

Перейду к другому и наиболее грустному вопросу. В последнее время часто спрашивают – как можно добиться признания факта этого преступления Геноцида со стороны международного сообщества.

В независимой Армении никогда не была признана хотя бы на уровне заявления государственного органа (исполнительного или законодательного) в чёткой формулировке, что все преступления Азербайджана (включая даже те, что совершались ими на паромах) были именно геноцидальными актами.

11:05

Я, как депутат Национального собрания 4-го созыва, свидетельствую, что в своё время предложила Национальному собранию принять если не законодательный акт, то хотя бы заявление – дать чёткую квалификацию преступлениям. Даже если не говорить о преступлениях после 1918 года, то хотя бы именно о периоде 1988-92 гг. – определить их как геноцидальные преступления или как продолжение Геноцида армян со стороны Турции. Но, представьте себе, это не было принято. Было отклонено на уровне комиссии, они думали, что я откажусь от своей инициативы. Но я настаивала до конца, предлагала разные редакции текста. Но ничего не вышло. И после того, как полномочия прекратились, никто из депутатов на себя на брал задачу продвигать эту тему. Все были против. Например, была очень интересная формулировка отказа. Когда я в первый раз представила проект в комиссию по государственно-правовым вопросам, я не назову имени, но это человек с корнями из Арцаха, возразил: тикин Лариса, Вы принесли неожиданно этот проект, мы ещё не созрели для этого…

В другой раз была более грубая реакция: тикин Лариса, если мы каждый случай падения человека с трамвая будем называть геноцидом, мы не сможем нормально продвинуть процесс международного признания Геноцида армян в Турции.

13:19

Простое объяснение, как это делал Барсегов, что Азербайджан с самого начала был создан для того, чтобы закончить начатый Турцией Геноцид армян на землях, не принадлежащих Турции, этот тезис был проигнорирован.

Перейду к дню сегодняшнему.

Я не тот человек, который оставил эту тему и это поле. Наоборот.

Если мы не смогли добиться результата в прежние времена, мы приложим усилия к результату в нынешние времена.

Наша общественная организация снова обратится в Национальное собрание уже нынешнего 7-го созыва с предложениям ряда мероприятий. 30-летие резни армян в Баку будет в следующем 2020 году.

14:15

Нужны новые Слушания, чтобы недавно избранные депутаты были осведомлены и чтобы хотя бы один из депутатов взял бы на себя ответственность продвинуть проект заявления или законопроекта для принятия Национальным собранием и фиксировании этой очевидной реальности: те преступления, которые Азербайджан совершает с 1988 года до сих пор, включая неадекватные угрозы со стороны Ильхама Алиева против нас, все эти преступления и эта политика имеют (и не надо удивляться) определённое качество и сущность – это геноцидальная политика и истекающая из неё в разные периоды времени геноцидальные преступления (акты).

Акт геноцида это не есть однократный акт или явление в течение одного дня и даже года. Это всегда предполагает определённую геноцидальную политику в разных формах, приводящую к преступлениям. И в советское время в разные периоды она была реализована в Азербайджане. Потому в 2018 году мы должны были отмечать не только 30-летие геноцидальных преступлений в Сумгаите, но и 100-летие резни армян в Баку в сентябре 1918 г. Мы уже вступили во второе столетие продолжающейся геноцидального процесса со стороны Азербайджана.

15:50

И если в Армении остаются группы, которые не поняли до сих пор эти вопросы, то Марина Григорян может показать все те сведения, которые напечатаны и представлены с 2009 года, в т.ч. в виде фильмов и иных форм, и пусть они ознакомятся и не останутся в стороне от этой темы. Потому что эта тема имеет и другую важность (и на этом закончу своё выступление) – это Арцахский вопрос, который с самого начала со стороны первого президента был сформулирован в неверном, неприемлемом, пораженческом виде и формате. Вроде бы Арцах отделялся от новообразованного Азербайджана и Армения поддерживала это. Но первый президент 5 марта 1992 г. в своей статье в газете «Комсомольская правда» сказал, что Армения согласна на то, чтобы Карабах остался в составе Азербайджана, но только в более высоком статусе. То есть, чтобы статус был не просто автономной области, а – автономной республики. Это имело место при неведении со стороны всего народа, и к сожалению, мы до сих пор пожинаем плоды этой позиции. Второй и третий президенты – это не к оправданию говорю, но всё же – делали следующее: сохраняли статус кво, которое было с 1994 года. У меня есть аргументированное подозрение, что все три президента имели вопрос легитимации со стороны внешнего мира и это их поведение и позиции были связаны как раз с вопросами по Арцаху. Им навязывали принятие этих условий по Арцаху. И со стороны разных внешних акторов были требования о новом референдуме в Арцахе, поскольку не был принят факт референдума в Арцахе. Этим и иными средствами пытаются обосновать, что Арцах – часть Азербайджана, а исходный референдум – нелигетимен. Но есть пакет материалов, доказывающий, что Арцах никогда не принадлежал и не был частью независимого Азербайджана: этого не имело место до 1918 года, тогда такого государства как Азербайджан не было, Арцах не входил в Азербайджан и в период 1918-20 гг., когда арцахцы с оружием в руках защищали себя от разных внешних сил. А в советское время, хоть и уменьшенное в три раза в размере, но имели реализованный правовой статус независимой автономии с правом самоопределения. И после развала советского Союза, когда Азербайджан вышел из СССР, он потерял всякое отношение и права на автономный и самостоятельный Арцах.